Cristian Anghel, la Penitenciarul Gherla: „Am ales sa lupt”

Citynews.ro Maramures va prezinta un interviu in exclusivitate cu Cristian Anghel! Serios si in garda, fostul primar de Baia Mare vorbeste pentru prima oara din sala de vizite a Penitenciarului Gherla! Din interviul de mai jos aflati parerile lui Anghel despre situatia politica din Maramures si din tara: "In ceea ce-l priveste pe Catalin Chereches, eu cred ca nu este copt pentru ceea ce inseamna conducerea unei primarii", sustine el.

Reporter: Cand ati simtit, prima oara, ca sunteti in pericol?
Cristian Anghel: Eu n-am simtit niciodata ca sunt in pericol, ci am aflat direct ce s-a intamplat la Curtea de Apel Cluj, in data de 17 martie, in jurul orei 14.00 - 14.30. Niciodata nu am crezut ca se poate intampla asa ceva, nici eu nici avocatii mei. De ce? Fiindca ne-am gandit ca avand doua decizii anterioare, doua achitari succesive, la nivelul Judecatoriei Baia Mare si Tribunalului Maramures cu motivarile aferente, este foarte greu ca o instanta superioara, chiar daca e vorba de Curtea de Apel, sa desfiinteze brusc aceste decizii. Si daca as fi stiut dinainte ca exista pericolul ca la Cluj sa se dea o asemenea sentinta, evident ca aveam foarte multe variante de a ocoli Clujul.

Rep: Nu ati fost avertizat in niciun fel, nici de catre prieteni, nici pe surse?
C.A.: Nu am fost avertizat in niciun fel si nici macar nu am incercat sa ma interesez legat de complet sau legat de Curtea de Apel din Cluj, fiindca am crezut ca dosarul este clar. Si, chiar daca am stat de vorba cu avocatii mei si au incercat sa ma convinga sa amanam, fiindca aveam tot felul de variante si evident putea sa fie luata in calcul si stramutarea procesului. Am considerat ca dupa aproape patru ani de zile, dosarul acesta trebuie inchis, avand „prieteni”, „colegi” (cu ghilimelele de rigoare), care comentau destul de des faptul ca Anghel are dosar la DNA. Atunci am considerat de cuviinta sa inchidem acest dosar. Iata ca s-a inchis in defavoarea mea si m-am trezit, brusc, intr-o singura sedinta (aici noi am avut obiectiuni, am avut si subiect de contestatie in anulare, pentru ca s-a facut simultan judecarea recursului DNA cu judecarea mea). Din acest punct de vedere am facut, impreuna cu avocatii, o contestatie in anulare, prin care am precizat prevederile din codul de procedura penala. Aceasta obliga instanta, repet, obliga instanta ca atunci cand admite un recurs si desfiinteaza cele doua achitari ale mele anterioare, sa procedeze la rejudecarea mea. Este obligata sa procedeze astfel pentru a fixa un termen de rejudecare si sa-mi permita sa imi pregatesc apararea cu probe si toate celelate.

„In acest dosar nu exista infractiune”

Rep: Care este explicatia d-voastra pentru tot ce ce s-a intamplat?
C.A.: E greu de spus si e greu sa gasesc explicatii. Din punctul meu de vedere nu a fost o apreciere corecta a dosarului si cred ca nici dosarul nu a fost studiat foarte atent. Lasand la o parte aceste vicii de procedura, cum a fost necitarea partii vatamate (respectiv municipiul Baia Mare in acest caz) care nu s-a prezentat la proces si aceasta rejudecare a mea despre care nici eu, nici avocatii mei nu ne-am dat seama ca se face atunci, la Cluj, eu am sustinut in permanenta si sper ca viitorul o va dovedi, ca in acest dosar nu exista infractiune. Si cand spun asta ma refer la faptul ca nu exista niciunul din cele trei elemente constitutive ale infractiunii: fapta, prejudiciul si legatura infractionala. Este foarte greu sa spui ca exista legatura infractionala intre Anghel si Chira, (respectiv cel care ne-a vandut imobilul), atunci cand in declaratia mea eu sustin ca nu l-am cunoscut niciodata pe Chira, iar, el, in declaratia lui, sustine ca nu m-a cunoscut niciodata. In plus, mai sunt cateva declaratii ale martorilor care confirma acest lucru.

„Nu am dovezi ca a fost o lovitura politica”

Rep: Nu ocoliti intrebarea. Explicatia o aveti, sigur va ganditi la ceva.
C.A.: D-voastra va ganditi la o lovitura politica sau la o motivatie politica. Poate sa fie si ea luata in discutie, dar de-ocamdata, neavand toate argumentele la dispozitie, nu pot sa afirm asa ceva. Cert este ca poti sa comentezi nu decizia instantei, ci mersul judecatii si comportamentul completului. Daca tot erau hotarati ca au dreptate in dosar si eu trebuie sa sufar aceasta condamnare, puteau sa faca rejudecarea dosarului si sa judece in doua - trei etape. Poate ca tot acolo ajungeam, dar nu dadeam nastere la speculatii, la niste evenimente foarte clare pe care noi le-am solicitat atunci, in contestatia in anulare.

„Colegii de la organizatia locala nu au gestionat corect problemele”

Rep: Cum vi s-a parut reactia partidului din care faceti, inca, parte. Ma refer la prima arestare (retinere), ma refer la cea de a doua. Doua contexte diferite. Merita mai mult Cristian Anghel de la PNL?
C.A.: Cu siguranta da, nu pot sa aduc aici un argument care sa fie valabil pentru toti. A existat reactie la nivel central si la nivel local. Cele doua trebuie separate. La nivel central au fost persoane care au inteles mesajul si care au stiut ce sa spuna, dar si colegi care pe mine nu m-au multumit. Cred ca era bine sa tina cont de anumite elemente din dosar. Atunci cand iesi in fata natiunii si esti urmarit de multi din tara, fiindca era un caz important la nivel de Romania, trebuie sa stii ce vorbesti. Eu sunt, in acest moment, langa cei doi colegi ai mei, Antonie Solomon si Mircia Gutau, pe care ii respect ca mi-au fost colegi, le tin partea intr-un fel, chiar daca nu suntem incadrati la aceeasi categorie. Ei sunt la luare de mita, eu sunt la abuz in serviciu. Mai sunt cei de la Curtea Suprema. Deci exista o echipa intreaga la nivel de Romania. Fiind un asemenea moment de importanta, care viza si un membru din conducerea partidului, prima miscare era ca persoana care se ocupa de comunicare sa se intereseze asupra dosarului, sa stie aceasta lectie perfect pentru a sti ce sa zica. Au fost reactii bune dar si reactii in defavoarea mea. La nivel local, am si spus-o, a fost un exemplu de infantilism politic. Nu au putut gestiona corect problemele, au aparut tot felul de variante, care se schimbau de la o zi la alta, de la o ora la alta. Vorbim de demisii si retragere de demisii, variante de convocare a Consiliului Local si dupa aceea renuntarea la aceste chestiuni. N-au comunicat bine cu mass-media, intr-o situatie de genul acesta o comunicare buna iti asigura stabilitate. In momentul in care te inchizi si nu spui nimic, se interpreteaza. Cand vii azi si spui o treaba, ca maine sa spui altceva, convoci o conferinta de presa dupa care renunti, sunt lucruri care nu isi au locul intr-o politica performanta.

„Am cerut ca protestul sa fie ordinat, calculat, linistit”

Rep: Baia Mare a primit si a privit diferit problema d-voastra. Oamenii simpli, functionarii publici din Primarie v-au fost alaturi. Unii colegi din politica pareau insa sa joace tontoronul. Cum comentati?
C.A.: Pe mine ma intereseaza opinia celor multi, fiindca niciodata nu poti sa ai numai prieteni, sau numai sustinatori. Evident ca exista si rivalitate politica, exista si orgolii, unele chiar interne, la nivelul PNL-ului si unele la nivel extern, cu celelalte partide. Pe mine m-a interesat opinia generala si eu cred ca aici, cetatenii de bun simt din Baia Mare au avut dreptate. Lasam la o parte sondajul de opinie care s-a facut si in care eram cotat la peste 60-70% in momentele acelea, precum si protestul respectuos si de bun simt care s-a desfasurat in Baia Mare. Am aflat ca vor sa-l organizeze si am avut rugamintea sa fie totul ordonat, calculat, corect, linistit si asa a si fost. Au existat doar cinci vorbitori, dintre care doi au reprezentat doua episcopii, ortodoxa respectiv greco-catolica. Mi s-a confirmat faptul ca exista inca acel respect fata de persoana care a condus 17 ani destinele orasului Baia Mare.

Solutiile lui Steinhardt

Rep: Vroiam sa va intreb. Va considerati un om terminat, un politician terminat?
C.A.: N-ai voie, niciodata, sa te consideri un politician terminat. In primul rand, si notiunea de terminat poate fi comentata. Nu, deocamdata am incercat sa ma detasez de politica, fiindca s-ar putea sa fie la baza celor intamplate mie. Vreau sa va spun despre cele trei solutii pe care le da Steinhardt (n.r. Nicolae Steinhardt) in „Jurnalul Fericirii”, vizavi de modul cum trebuie sa te comporti in asemenea situatii. El se refera direct la detentie, eu am sa extrapolez putin aceasta chestiune. Deci, cand ajungi in situatii critice, exista trei variante. Una este sa te prefaci ca esti mort. Orice se intampla, nimic nu te atinge. In momentul acela, daca reusesti sa mentii acest ritm, te detasezi si rezisti. A doua este varianta parazitului social, in sensul in care uiti de tine, nu te mai respecti, nu-ti mai pasa de nimic, nu te imbraci cum trebuie, nu te barbieresti, nu te tunzi. Te duci pe la fiecare, cersesti si practic toate trec pe langa tine, incerci sa profiti de toate, dar nu esti interesat de nimic anume. Si a treia, pe care am adoptat-o si eu, este aceea prin care trebuie sa lupti. Erau doua exemple in „Jurnalul Fericirii”, al lui Churchill si al lui Bucovschi, in care, din ambele, rezulta taria de a lupta. Churchill, cand a aflat ca va fi razboi, a spus: 20 de ani vor fi lacrimi, sange, dar vom lupta, iar Bucovschi, cand era invitat la KGB la interogatoriu, n-a dormit o noapte intreaga. S-a gandit, continuu, cum le va spune in fata, anchetatorilor, ce prostii au facut. Intre cele trei variante, evident ca am ales-o pe a treia.

„Tineretea e o calitate. Dar in politica trebuie si experienta”

Rep: Baia Mare, in politica, se pregateste de alegeri. Din multime se desprind doua personaje care doresc foarte tare sa va ia locul: Mircea Dolha si Catalin Chereches. Cum i-ati caracteriza, ca si coleg politic?
C.A.: In primul rand, sunt doi tineri. Am spus si in campania trecuta ca tineretea este o calitate, dar nu intotdeauna este un atu. Nu e suficient sa fii tanar, dar ma gandesc ca intr-o competitie in care ar putea sa apara si alti candidati cu varste mai inaintate, o sa se foloseasca de acest avantaj al tineretii. Trebuie sa stii cum sa abordezi problemele, deci trebuie si experienta. Nu spun ca unii dintre ei n-au experienta, cel putin electorala. Nu vorbesc insa despre ce fel de experienta au nici Catalin Chereches, nici Mircea Dolha. Eu am lucrat cu Dolha in Primarie si cat am lucrat cu el mi s-a parut o persoana care a incercat sa isi exercite atributiile si care a ascultat de ceea ce i-am spus. Ulterior, el a facut front comun pentru sustinerea mea, dupa 17 martie, ceea ce i-a dat o nota buna.

„Catalin Chereches nu este copt pentru conducerea unei primarii”

Rep: Caracterizati-l si pe Catalin Chereches.
C.A.: In ceea ce-l priveste pe Catalin Chereches, el a fost o surpriza placuta a anului 2008. Intr-un colegiu unde a candidat impotriva lui Radu Stroe a castigat alegerile. Este parlamentar in Parlamentul Romaniei, probabil ca el considera ca functia de primar este mai importanta decat cea de deputat (eu spun ca asa si este), „Pune mult suflet”, daca ar fi sa comentez toate citatele. Cred, insa, ca nu este copt pentru ceea ce inseamna conducerea unei primarii, pentru ca aici trebuie sa ai si activitate directa, nu e suficient sa lansezi mesaje in permanenta. Trebuie sa ai o comunicare foarte buna cu cei care citesc ziarele sau se uita la televizor, trebuie sa stai de vorba cu ei si sa faci ceva pentru ei. E usor de spus ceea ce spun eu acum, fiindca s-ar putea spune ca atunci cand am candidat eu, pentru primarie, intaia oara, eram in aceeasi situatie. Si totusi nu eram, fiindca proveneam din mediul academic, veneam dintr-o experienta la universitate, unde avusesem peste 5.000 - 6.000 de studenti la care le-am predat, care ma cunosteau. Aveam o baza si in domeniul sportului, aveam relatii de prietenie. Citind presa locala (o citesc o data pe saptamana, cand o primesc), pot spune ca doua persoane au furat, intr-un fel, startul. Am constatat o activitate foarte intensa in ceea ce priveste mediatizarea unor actiuni, indiferent ca au fost preluate de la mine sau nu. Deja aria de acoperire s-a largit brusc si pentru Mircea Dolha, si pentru Catalin Chereches. Poate ca asa trebuia facut, dar eu n-as fi procedat astfel, as fi avut o campanie mai subtila. La un moment dat, si supraexpunerea poate sa aduca dezavantaje. Am avut momente, in cei aproape 17 ani, cand am considerat ca daca am aparut prea des la televiziuni sau in presa, sa pun frana si sa stau deoparte.

Vasile Barbul, o optiune

Rep: Ati avut vreun contact, vreo legatura directa sau indirecta, vreo discutie cu Mircea Dolha sau Catalin Chereches vizavi de o posibila sustinere a vreunuia pentru Primaria Baia Mare?
C.A.: N-am avut nicio discutie, nici cu Dolha nici cu Chereches. Ultima discutie cu Mircea Dolha am avut-o vineri sau sambata, inainte de a ma prezenta, iar, la Penitenciarul Baia Mare si nu a avut nicio legatura cu sustinerea cuiva la Primaria Baia Mare. Cu Catalin Chereches n-am vorbit deloc din 17 martie, iar inainte de acea data, poate cu vreo luna, cred, ne-am intersectat cu masinile in oras si ne-am salutat cu farurile.

Rep: Sa intelegem ca toate sunt simple speculatii?
C.A.: Din 17 martie pot sa garantez ca nu am discutat cu niciunul dintre ei legat de alegeri. Eu mi-am exprimat optiunea in ziua aceea, legat de persoana care ar putea candida. Am spus ca sunt mai multi, dar l-am mentionat pe Vasile Barbul. Despre altcineva nu am vorbit. Am vrut sa fac o gluma, si am zis ca la Primaria Baia Mare poate candida chiar si sotia mea.

„Un pelerinaj la nivelul conducerii primariei nu ofera stabilitate”

Rep: Miercuri, (n.r. 12 mai), la sedinta Consiliului Local Baia Mare, Mircea Dolha a fost schimbat din functie, in locul lui fiind numit Istvan Ludescher. Care credeti ca sunt substraturile acestei miscari? Exista o conotatie politica?
C.A.: Eu n-am explicatii de la nivel politic, nu am detalii, am aflat toate acestea de la sotia mea, cand am discutat la telefon. Tehnic, din punctul meu de vedere, prea multe schimbari intr-o perioada grea, de criza, nu dau bine. Eu nu stiu cum s-a integrat Mircea Dolha in aceasta „camasa a primarului”, cum a abordat problematica la nivelul Primariei, relatia cu angajatii, cu Consiliul Local, cu viceprimarul (Ludescher). Nu pot da detalii. Cert este ca sunt multe proiecte care trebuie duse mai departe, sunt chestiuni importante ce trebuie rezolvate. Un pelerinaj la nivelul conducerii nu ofera stabilitatea necesara, chiar daca relatiile intre Dolha si Ludescher sunt foarte bune, asa cum sunt foarte bune si ale mele cu cei doi.

„Toata averea familiei mele e publica...”

Rep: Unde v-ati pus banii? Toata lumea vorbeste ca sunt bani ascunsi, zeci, sute de milioane. Ne dezvaluiti ascunzatoarea?
C.A.: E bine sa vorbeasca lumea despre tine de orice. Important e sa ramai in amintirea lor. Ma mira asemenea comentarii sau afirmatii, toata averea familiei mele e publica, exista o declaratie de avere pe care eu o completam de fiecare data cand trebuia, in conformitate cu prevederile legii. Acolo apar toate sumele de bani pe care le detin, conturile care le am in banca, proprietatile care le am impreuna cu sotia mea. Au fost speculatii potrivit carora, in seara in care m-am predat politiei, am trecut pe la Primarie sa iau niste bani. Nu am bani la Primarie, nu tin bani acasa. Tot ce am sunt in banci. Aceasta este si o informatie pentru hoti, sa nu fie tentati sa imi sparga casa. Am trecut pe langa Primaria Baia Mare cu masina, prin cele doua parcari, pentru a putea intra mai usor pe poarta Inspectoratului de Politie Maramures. Am dorit, astfel, sa evit intalnirile cu presa, avida de interviuri intr-o asemenea perioada. Ceea ce am nu tin ascuns. Este o munca pentru o viata intreaga, a mea si a sotiei mele, a celor doua fete, ambele cu studii superioare. Una lucreaza la Paris, ca medic stomatolog, cealalta in Baia Mare. Nu avem de ce sa ne ferim. Acestia suntem. Si mergem mai departe.

„Le multumesc baimarenilor”

Rep: In final, daca doriti sa transmiteti ceva baimarenilor?
C.A.: Da, vreau sa le multumesc tuturor celor care au ramas langa mine. In cele 30 de zile de libertate, m-am intalnit pe strada cu fel de fel de persoane care m-au incurajat. La biserica am discutat cu credinciosii, multi dintre ei oferindu-mi amintiri sfintite. Am si acum vreo cinci-sase lantisoare cu cruciulita, carti de rugaciuni. Una dintre ele o iau cu mine mereu, la biserica de aici, din curtea Penitenciarului Gherla. Este „Paraclisul Maicii Domnului” si mi-a fost oferita de o doamna care mi-a spus ca tine foarte mult la mine si care a atins icoana Maicii Domnului de la Manastirea Rohia cu aceasta carticica. O intalnire care mi-a ramas intiparita in minte a fost aceea cu un muncitor, la E.On cred, fiindca era in salopeta. Acesta m-a oprit pe strada si mi-a spus ca nu m-a cunoscut niciodata, decat de la televizor si presa, ca nu m-a votat, dar acum sigur ma va vota, fiindca nu crede ca acuzatiile care mi s-au adus sunt drepte.

„Ultima solutie: sa candidez la presedintia Romaniei, in 2014”

Rep: O sa mai ajungeti primar vreodata? Mai exista sanse?
C.A.: Sperante trebuie sa existe intotdeauna, daca ai ambitie poti sa si reusesti, dar, evident, trebuie sa te convingi. Trebuie sa fii tare, sa-ti desfasori activitatea oriunde te afli. Aici e mai greu, dar daca ai tarie, cu timpul devine mai usor. Cineva spunea ca si aici, si afara, sunt doua inchisori, aici e una mai stramta, afara una mai larga.

Rep: V-ati gandit vreodata ca veti ajunge in postura asta? Daca ati fi stiut, ati mai fi acceptat politica ca si meserie?
C.A.: N-am crezut niciodata ca voi ajunge in aceasta situatie, nici macar in 17 martie dimineata. Daca ai stii de la inceput ca politica te conduce spre un astfel de destin, te gandesti foarte bine daca mai faci sau nu politica. Eu, in 2008, am fost sfatuit de cineva sa nu mai candidez la Primarie. Sunt insa o persoana persistenta, care stie ce are de facut, motiv pentru care n-am renuntat si n-am sa renunt niciodata. In momentul de fata, sentinta de la Cluj privind cei doi ani si jumatate de detentie are si o extindere civila. A
fost gandita bine, fiindca interzicandu-mi-se dreptul de a candida pentru doi ani, nu pot candida in 2012. Atunci mi-a mai ramas o singura solutie (care este o gluma, evident), sa candidez in 2014, la presedintia Romaniei.

citynews.ro