In lumea condamnatilor, cu fostul primar de Baia Mare

VIDEO 1 si VIDEO 2 citynews.ro a patruns dupa gratiile Penitenciarului de Maxima Siguranta din Baia Mare pentru a-l intalni pe fostul primar al municipiului maramuresean, Cristian Anghel. Retinut pentru fapte de coruptie in primavara acestui an, ex-politicianul a relatat cum este viata cand esti privat de libertate, care e lectia cea mai importanta pe care a invatat-o in cele sase luni de detentie si care sunt locurile din urbea pe care a administrat-o de care ii este dor. Dupa ce a petrecut aproape o jumatate de an la Gherla, fostul edil se gandeste cu optimism la viitor si analizeaza la rece situatia politica din Maramures, dar si progresul pe care l-a facut orasul din martie incoace, adica din momentul in care a fost aruncat in lumea condamnatilor.

 
Reporter: Cum este sa fii acasa, adica sa revii in Baia Mare?
Cristian Anghel: S-a schimbat atmosfera, aici evident ca sunt majoritatea celor care impartasesc aceeasi soarta cu mine. Totusi este un acces mai facil al familiei si al prietenilor de a ma vizita, in conditiile prevazute de legislatia in vigoare. Vin si vremuri mai grele, acum vine iarna, deplasarea la Gherla ar fi fost mai complicata. Pe de alta parte, conditiile pe care le ofera aceasta sectie de regim deschis de la Baia Mare, din punctul meu vedere, sunt ceva mai bune decat cele de la Gherla.

Rep: V-as ruga sa faceti o scurta analiza a ceea ce s-a intamplat in PNL Maramures dupa ce ati mers la Gherla. Acele excluderi... Cum vedeti problema ca fost presedinte al PNL?
C.A.: E mai greu sa va dau eu informatii politice, pentru ca tot ceea ce detin eu este din presa locala, mai putin din televiziunea locala, eu fiind aici numai de aproape o saptamana. Am facut comentariile de rigoare la momentul respectiv. Sper ca in aceasta perioada, dupa conferinta judeteana, PNL-ul s-a asezat pe un fagas normal si speram sa-si spuna cuvantul in ceea ce inseamna politica maramureseana.

Rep: S-au facut bine acele excluderi?
C.A.: Acum eu nu vreau sa comentez excluderile, pentru ca, repet, eu nu am informatii directe, n-am stat de vorba cu cei in cauza, n-am fost prezent la sedintele de birou sau, eu stiu, alte intalniri cu colegii mei. Se pune problema respectarii unui statut, se pune problema intaririi organizatiei… Probabil ca cei care au luat deciziile au avut niste argumente legale in acest sens.

Rep: De ce a intrat PNL Maramures, dupa ce ati plecat dvs, intr-un haos, sa-i spunem?
C.A.: Nu stiu daca e vorba de haos. Poate ca asta este ceea ce se vede din exterior. Exista, evident, in orice formatiune politica, dorinta de a conduce, dorinta de putere, exista aspiratii la nivel politic. N-as putea sa dau eu prea multe detalii... Cred ca lucrurile se vor aseza si vom exprima punctul nostru de vedere in ceea ce priveste mai ales anul 2012.

Rep: Are PNL in momentul de fata un candidat viabil pentru Primaria Baia Mare? Asta in cazul in care vor fi alegeri.
C.A.: Un sondaj de opinie va spune pe ce conteaza PNL-ul, pe cine conteaza PNL-ul si, ulterior, banuiesc ca, daca vor fi alegeri pentru functia de primar la Baia Mare, candidatul care va sta cel mai bine in sondaje va intra in batalia pentru aceasta functie.

Rep: Cum vedeti situatia din primarie? E si acolo haos?
C.A.: Cred ca este o chestiune inoculata. Cuvantul haos mi se pare absolut nepotrivit pentru ceea ce inseamna administratia publica locala. S-a transferat chestiunea politica peste administratie si, din pacate, anumite persoane din mass-media au cuplat la acest mesaj, astfel incat au creat o imagine falsa despre ce inseamna administratia publica locala din Baia Mare, care este formata din profesionisti, care isi duce mai departe proiectele si care, din ceea ce cred eu, va conduce pe mai departe toate obiectivele importante, toate ideile care au fost asezate, vor pune in practica strategia de dezvoltare valabila. Sa nu uitam faptul ca si Baia Mare, din cate citesc eu in ziare, printre randuri, evident, capata usor alta fata, ca se inaugureaza saptamana viitoare un obiectiv foarte important, in valoare de peste 70 milioane euro intr-o perioada de criza, in care in Romania nu prea s-a construit. Si cred ca acest lucru trebuie remarcat. Adica sa incercam sa abordam si chestiunile pozitive care se intampla in comunitate, in administratie, in oras. E usor sa critici si e greu sa faci. Din punctul meu de vedere, intr-o perioada de criza ar trebui ca toata lumea sa-si dea mana si sa construiasca, nu sa ne uitam unii in gradina altora, ce este bine, ce este rau, sa facem observatii de rigoare. Una peste alta, vreau sa va spun ca eu am incredere in colegii mei si fostii mei subalterni sau parteneri de constructie ca vor trece peste acest moment, iar esichierul politic local are datoria si obligatia de a sprijini administratia si nu de a face presiuni asupra ei.

Rep: Vorbim de lupta pentru putere?
C.A.: Nu le comentez. Acum si voi observati si chiar mediatizati de vreo 6 luni de zile o intrecere socialista in ceea ce priveste campania electorala mascata la nivelul municipiului Baia Mare.

Rep: Cum merg procedurile vizavi de caile de atac care v-au mai ramas?
C.A.: A ramas o singura cale de atac extraordinara in Romania si anume aceea de revizuire, unde, din pacate, asteptam niste concluzii ale procurorilor, concluzii care nu mai vin. Se pare ca e mai simplu pentru anumite persoane sa nu respecte legea si sa intarzie, poate in mod voit, nu pot sa am siguranta aceasta, depunerea unei concluzii care ar permite desfasurarea in instanta a judecatii acestei cereri de revizuire. In momentul de fata, termenul prevazut de lege in care procurorul trebuia sa depuna concluziile s-a depasit cu 3 luni si jumatate. Nu este simplu, pentru ca e o perioada pe care eu sunt obligat sa o petrec in penitenciar, iar pe altii nu-i intereseaza sa respecte ceea ce prevede legea.

Rep: CEDO?
C.A.: CEDO merge inainte. CEDO are proceduri care dureaza mai mult. Suntem in acest moment pe o documentatie completa depusa acolo, avem coduri de bare cu care putem coresponda, vom adauga niste informatii dupa ce s-a intamplat la Bacau si speram ca lucrurile sa mearga inainte.

Rep: Cat ar putea dura procesul la CEDO?
C.A.: Nu pot sa estimez eu. Sunt instante internationale care au anumite proceduri pe care le respecta. Nu depinde de noi si n-as putea sa fac comparatie cu alte cazuri. Sunt procese care au durat mai putin, procese care au durat mai mult. Este important faptul ca orice decizie CEDO devine obligatorie pentru cei din tara. Deci o decizie CEDO poate valida sau poate desfiinta deciziile la nivel national.

Rep: Sunt voci care spun ca in momentul de fata Primaria Baia Mare are un surplus de 100 miliarde lei. Bani pe care i-ar putea pierde daca nu-i cheltuie pana pe 31 decembrie.
C.A.: Cei care fac asemenea comentarii, nici nu vreau sa stiu cine sunt, sunt persoane care nu cunosc administratia publica locala. Daca veniturile la buget sunt consistente, este un lucru bun. Cand ai bani poti sa faci foarte multe lucruri. Primaria Baia Mare trebuie sa ramburseze si niste credite. Pe de alta parte, niciodata nu pierzi vreun leu in momentul in care acesti bani provin din venituri proprii. Eu nu am informatii de acest gen, pentru ca nu am legatura directa si n-am citit in acest moment bilantul de venituri si cheltuieli la nivelul Primariei Baia Mare, dar daca sunt bani este un lucru bun. Lista de investitii am aprobat-o odata cu bugetul pe anul 2010, sunt obiective importante pe acolo care trebuie sa fie finalizate, este si un credit in derulare . Evident ca in momentul in care dispui de resurse din venituri proprii nu mai trebuie sa se apeleze la credite. Si atunci lucrurile devin mai simple.

Rep: Putem vorbi de o reteta a succesului care sa faca viata sa treaca mai usor dupa gratii?
C.A.: Acum, retete de succes n-as putea sa le spun. In primul rand, trebuie sa fii o persoana care sa ai o ocupatie permanenta. Adica si daca nu lucrezi si daca nu esti cooptat in diverse actiuni trebuie sa isi gasesti ceva de facut. Astfel te simti util, chiar daca esti in inchisoare si vremea trece mai repede. Dar nu este cazul meu, eu am incercat si am reusit sa lucrez 4 luni si jumatate, cred, din 8 iunie pana in 17 octombrie. Sper ca din aceasta saptamana sa lucrez in continuare si aici la Baia Mare. Nu stiu sa va spun unde, comisia se va intalni in aceasta saptamana si sa speram ca solicitarea mea de a munci va fi aprobata. Este un beneficiu sau poate fi un beneficiu si pentru penitenciar, fie ca este un castig in resurse financiare, fie ca este un aport al muncii mele este un castig si pentru mine ca numar de zile, respectiv ca si activitate. In functie de activitatea remunerata sau neremunerata pe care am s-o depun la Baia Mare se situeaza si data la care am dreptul sa depun solicitarea pentru eliberarea conditionata.

Rep: Tocmai datorita faptului ca puteti uza de aceste chestii, s-a vorbit la un moment dat de faptul ca ati putea fi angajat la primarie ca si consilier al primarului interimar Ludescher.
C.A.: Am mai auzit acest lucru. Eu n-am stat de vorba cu domnul Ludescher pe aceasta tema. Nici n-as opta in momentul de fata sa lucrez in primarie, de angajare nu poate fi vorba pentru ca posturile sunt blocate in administratia publica locala de anul trecut. Ceea ce se poate face este un contract de prestari servicii, dar, repet, nu am discutat cu nimeni din Primaria Baia Mare o asemenea alternativa si in acest moment, cel putin cat sunt in detentie, nu cred ca este bine si n-as opta pentru o asemenea solutie. Exista si alte variante de a lucra in penitenciar la deservire sau a lucra in exterior la agenti economici care pot sa-si manifeste aceasta dorinta de a incheia contracte de prestari-servicii cu Penitenciarul Baia Mare.

Rep: Deci excludeti orice colaborare...
C.A.: Nu, dar nu consider ca este normal in acest moment sa prestez munca pentru Primaria Baia Mare avand in vedere cele care mi s-au incarcat, sa zic asa, la diverse instante de judecata privind blocul Horea 46 A. Fac precizarea ca, daca as ajunge in primarie sau as fi in primarie sau as avea aceeasi functie si situatia unor cetateni din Baia Mare, pe care nu le-o doresc, ar fi similara cu cea care a existat in anul 2006, as face la fel. Deci as prefera sa pastrez si sa rezolv situatia locativa a unui numar mare de familii, chiar daca ar exista interpretari de genul celor care s-au consumat si din cauza carora sunt eu aici.

Rep: Stiu ca ati putea fi liber fie de Craciun, fie de Anul Nou. Care ar fi primul lucru pe care l-ati face, in afara de va intalni cu familia, de chestiile normale pana la urma?
C.A.: Dupa calculele mele, n-as putea sa fiu liber nici de Craciun, nici de Anul Nou. As putea sa beneficiez de o permisie, eventual, dar, deocamdata, acest lucru nu este clarificat si in studiu. Cererea mea pentru eliberare conditionata poate fi depusa numai incepand din luna ianuarie. Fie la inceputul lunii, fie la jumatatea lunii, in functie de cate zile pot sa castig eu in aceste doua luni care mi-au ramas. Ce as face prima data? Evident ca primul lucru este sa ma reunesc cu familia, pentru ca am avut in aceasta perioada o sustinere totala din partea familiei. Noi am fost si inainte o familie unita, acum acest lucru s-a vazut si mai bine si mai consistent. Evident ca mi-as dori sa vad si eu cum arata orasul Baia Mare, fiindca din data de 12 iunie, cand am trecut cu autobuzul prin Baia Mare, am avut o instanta aici, eu nu am mai vazut orasul decat in fotografii in ziare sau, eu stiu, imagini la televiziune. As dori sa ma reintalnesc cu prietenii mei. O parte m-au vizitat in penitenciar, evident respectand aceasta regula de vizite care inseamna maximum doua persoane avute la o vizita si cu colegii din primarie, cunoscutii si, de ce nu, cu toti cetatenii care doresc sa ne revedem. Si cred ca nu sunt putini cei care au avut de lucru cu primaria, cei care au colaborat cu primaria, cei care au sustinut primaria. Fac si un apel catre dansii sa incerce sa fie mai uniti si sa se gandeasca la viitorul acestui oras asa cum trebuie sa ne gandim fiecare.

Rep: Care este cel mai important lucru pe care l-ati invatat in toata aceasta perioada?
C.A.: Si activitatea sau sa spunem situatia din penitenciar reprezinta o scoala de viata. Am gasit aici persoane care meritau cu adevarat sa fie in detentie, persoane care din intamplare sau ghinionul i-au facut sa fie aici. Am gasit persoane care s-au comportat corect fata de mine sau fata de colegii mei, pot sa le spun asa. Din pacate, lucrurile sunt greu de explicat pentru cei care sunt afara. Viata de aici din interior este una, cea de afara este alta. Steinhardt spunea ca si-n afara este o inchisoare, numai ca o inchisoare mai mare fata de cea de aici. Poti sa fii liber si in inchisoare, pentru ca nimeni nu-ti poate controla spiritul sau gandirea sau, eu stiu, mentalitatea si ceea ce ai tu in viziunea ta proprie. Din pacate, daca lucrurile pentru mine vor iesi bine, si eu sper, sunt optimist, am fost intotdeauna asa, nu am niciun fel de retinere in a spera in aceasta dreptate cel putin divina, dar si cea de pe pamant, nimeni nu-ti da inapoi aceste luni de detentie pe care le-ai petrecut in inchisoare. Si va mai spun ceva: n-am reusit pana-n momentul de fata si umblat prin tara la mai multe inchisori, la Bacau, la Baia Mare sa vad un alt caz similar cu al meu, adica cineva sa fie inchis pentru abuz in serviciu.

Rep: Va ganditi sa schimbati cu ceva viata celor de aici dupa ce veti fi eliberat?
C.A.: Da. Si discutand chiar si cu alti colegi, m-au intrebat chiar "Dar dvs. cand erati primar ce ati facut pentru cei din puscarie? Acuma veniti si ne spuneti si vedeti toate realitatile care se intampla aici". Am facut, nu am facut suficient, dar am facut fata de altii, care au povestit. Le-am spus ca am fost in Penitenciarul Baia Mare cand s-a inaugurat biserica din lemn, am fost in Penitenciarul Baia Mare cand am lansat acea carte de rugaciuni pentru intemnitati. Am fost si la alte intalniri, am organizat si la primarie mese rotunde pe problema insertiei si reintegrarii sociale a detinutilor. Am avut parteneriate privind anumite lucrari intre primarie si penitenciar. Sunt multe de facut si, din pacate, nivelul resurselor de care dispune sistemul penitenciar din Romania este mic. Problemele cele mai mari sunt la nivel de dotari, de reabilitari, de baza materiala. In rest, la nivel de programe educationale sau psiho-sociale lucrurile au avansat, sunt finantari europene, sunt oameni cu pregatire de specialitate cu care discutam. Chiar vineri a fost la Primaria Baia Mare o masa rotunda pe insertii sociale la care Penitenciarul Baia Mare a fost partener. S-ar putea ca in perspectiva, in perioada cat sunt aici sa fiu si eu implicat in asemenea programe, ceea ce m-ar bucura, pentru ca am o anumita experienta pe care pot sa o pun la dispozitia celorlalti. Si, repet, am vazut ce e aici la Baia Mare. Lucruri care se pot face si care nu costa foarte multi bani. Am vazut si la Gherla. Am facut si actiuni interesante. Am participat la toate programele la care puteam sa particip, mi-am dat silinta, pentru ca, practic, a insemnat si o bucurie pentru mine sa mai colaborez cu colegi de-ai mei, sa realizam manifestari care sa ii bucure si pe ceilalti si care sa fie niste realizari ale celor doua unitati.

Rep: La cate pagini a ajuns jurnalul? Stiu ca tineti un jurnal.
C.A.: Ritmul este cam 100 de pagini pe luna. Acum suntem cam pe la 675.

Rep: Va ganditi sa-l publicati?
C.A.: Nu este chiar un jurnal asa cum citim noi si cum am vazut la diversi scriitori sau oameni chiar politici. Este un fel de agenda zilnica in care sunt asamblate elemente legate de programul zilnic, anumite adnotari din carti pe care le citesc aici, din materiale pe care le-am studiat, ganduri ale mele. E o chestiune mai complicata, stau si ma gandesc daca... Si evident ca numai bucati de aici, daca va fi cazul, vor fi asezate intr-o abordare unitara si, poate, eu stiu, daca vom crede de cuviinta va fi si o carticica.

Rep: Aveti un loc din Baia Mare de care va este dor?
C.A.: Mie mi-e dor de Baia Mare chiar daca sunt in Baia Mare. Nu poti sa pui la o parte... Totusi e un parteneriat solid care a existat intre Cristian Anghel si orasul Baia Mare, cetatenii din Baia Mare... 17 ani inseamna o perioada destul de lunga din punctul meu de vedere. M-am uitat pe lista primarilor care au fost in Baia Mare in secolul acesta si n-am gasit cu mai mult de 7 - 8 ani, din cate am vazut eu. Poate cineva se gandeste sa scrie o carte despre Baia Mare in perioada aceasta si eu nu pot sa lipsesc din acea carte. Sunt multe lucruri pe care le-am facut impreuna si eu cred ca seria trebuie continuata. Cred eu ca sperantele care ni le-am pus reciproc, eu in cetatenii orasului si dansii in mine au fost confirmate intr-o perioada destul de lunga si sper sa continue aceasta relatie, indiferent pe ce pozitie s-ar afla ea.

Rep: Repet, un loc anume?
C.A.: Sunt mai multe locuri. Cel mai mult imi place Centrul Vechi, unde am pus si suflet in ce am facut acolo si a fost o noutate pe plan national. Deci proiectul Millenium ca atare, chiar daca si aici au existat carcotasi care au incercat sa minimalizeze rezultatele si valoarea lor, a fost si a ramas premiera pe plan national. O imbinare intre centrul istoric si cel de afaceri. Practic am repornit sa zicem viata in Centrul Vechi dupa ce se mutasera Finantele, Judecatoria si alte institutii, care devenise aproape parasit. Am reusit sa sensibilizam, sa ii facem pe toti ceilalti care au detinut patrimoniu in Centrul Vechi sa-si reabiliteze cladirile. Noi am pornit cumva aceasta actiune si ceilalti ne-au urmat. Iar in momentul de fata, din cate stiu eu, s-ar putea sa se fi schimbat ceva in aceste 6 luni si ceva, Baia Mare ca si proiect european genul Trade Business Center era cea mai buna realizare la nivel national si aparea in toate materialele de prezentare a Romaniei la nivelul Uniunii Europene.

Rep: Multi sunt curiosi sa afle cum este sa provii dintr-un mediu si sa schimbi lumile, practic? Va invarteati intr-un anumit cerc pe vremea cand erati primar si acum in alt cerc.
C.A.: Pentru mine toti sunt oameni. Ca nu au acelasi nivel de instructie, ca nu au aceleasi posibilitati, conteaza, evident, si acest lucru, dar pentru mine conteaza mai putin. Si cand am fost primar am incercat sa abordez toate segmentele sociale existente in Baia Mare. Discutam si si daca n-as fi vrut eram obligat sa am contacte de acest gen. Dar, repet, discutam normal si cu reprezentantii rromilor, discutam si cu reprezentantii pensionarilor, si cu reprezentantii sistemului de invatamant, si cu reprezentantii sistemului medical si toti ceilalti. Cred eu ca m-am descurcat destul de bine sau chiar foarte bine aici, avand si o anumita calitate de a reusi sa comunic bine, indifferent pe cine aveam ca interlocutor. Nu vreau sa separam pe ranguri sociale anumite zone ale societatii. Intentiile mele sunt aproape aceleasi, nu pot fi identice fiindca fiecare om este subiectiv in felul lui. Nu am niciun fel de timiditate din a iesi din acest system cand voi fi in libertate. Nu am nimic sa imi reprosez ca persoana si ca vina. Ma consider in continuare nevinovat si stau cu fata sus in fata oricui si cred ca si atitudinea celorlalti fata de mine va fi aceeasi ca si inaintea datei de 17 martie.

Rep: Un mesaj catre baimareni…
C.A.: Ganduri am foarte multe. Am sugerat in permanenta ca istoria merge inainte. Orasul este pe o directie de dezvoltare pe care trebuie sa o respectam cu totii. Ne-am asumat cu totii o strategie de dezvoltare durabila. Avem un plan local de actiune care trebuie pus in practica. Sper ca isi vor da mana si vor sprijini dezvoltarea acestei comunitati pentru ca ea ne apartine noua, tuturor.

Dragos Hojda

foto (c) citynews.ro